NOL Fórum
2017. Június. 27, 16:50:55 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: E-mail címek ellenőrzése
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13
  Nyomtatás  
Szerző Téma: A liberalizmus éppen olyan ártalmas ideológia, mint a kommunizmus  (Megtekintve 32540 alkalommal)
sampdoria
Hero Member
*****
Hozzászólások: 6 247


« Válasz #165 Dátum: 2006. Április. 08, 10:17:12 »

Irriga,

Miert nem hagyod szegeny Varadit? Mindenki jobban jar ha a csodalatos marsfelszinbe irogat szepen maganak... meg ember nem szolt hozza :-)
Naplózva
hiuz
Hero Member
*****
Hozzászólások: 11 789


« Válasz #166 Dátum: 2006. Április. 08, 10:24:46 »

A Mars felszín érdekel. Sokat megnéztem a képek közül. Bár mindig ilyen topicokat nyitna!
Naplózva
sampdoria
Hero Member
*****
Hozzászólások: 6 247


« Válasz #167 Dátum: 2006. Április. 08, 10:49:22 »

A Mars felszinnel semmi gond nincsen, NOL-rekorder a pali, ugy ert meg a topikja talan 200 hozzaszolast hogy csak magaval beszelgetett es meg csak le sem komcsizta a beszelgetopartneret ;-) Legalabb a NOL polgari korben lehetett volna annyi hogy megsajnaljak az elvtarsukat es irnak valami szepet hozza.
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #168 Dátum: 2006. Április. 08, 12:56:16 »

Lassú víz partot mos!

Avagy.

Esőcsepp is kivájja a kősziklát!
Naplózva
rozmar
Hero Member
*****
Hozzászólások: 5 838


« Válasz #169 Dátum: 2006. Április. 08, 13:02:22 »

Avagy.

Esőcsepp is kivájja a kősziklát!
avagy a gutta is cavat a lapidem  :-)
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #170 Dátum: 2006. Április. 08, 13:10:32 »

Szerinted Váradi tud latinul?
Naplózva
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #171 Dátum: 2006. Április. 08, 15:19:50 »

Varadit nem velemenyeznem, azonban a FAZ-cikknek igaza van.
Mint elkotelezett liberalis, elobb-utobb magyarazatot kell talaljak az elmelet es a gyakorlat furcsa viszonyara.
Szivesen latnam a tenyeket masmilyennek, de ennek akadalyai vannak. :-((
A problema megoldasat termeszetesen nem abban latom, hogy a Jezsuitakra kellene bizni az oktatas iranyitasat.
Valoszinuleg bonyolultabb a kerdes, nem csak az oktatast kell hibaztatni.
Az egy szulovel ekesitett csalad atka, ahol minden gyerek mas apatol van, valoszinuleg kozrejatszik itt is.
A bevandorlok gettositasa (eroszakos integracio helyett) csak sulyosbitja a problemakat.
A vallasi tolerancia egyebek kozott mecsetek tomegenek epiteset hozta, amelyekben pentekenkent militans mullahok uszitanak.
A hivatalos liberalizmus (az allam befogado es elnezo magatartasa) masik oldalon a tarsadalom egyedei altal valo kirekesztest es rasszizmust hozta, amely az alulkepzett masodik-harmadik geneneracios bevandorlo fiatalokban az elutasitottsag erzetet kelti.  A "mi es ok" szeparacios elvei megakadalyozzak az integraciot.

Europa nem egy tragedia ele nez, hanem maris az.  
Fajdalom, a megoldas radikalizmusa, akarmilyen iranyu is lesz, legeloszor a liberalizmust veti majd az aldozatok maglyajara.
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
Kj Usul
Newbie
*
Hozzászólások: 147


« Válasz #172 Dátum: 2006. Április. 11, 07:02:52 »

A liberalizmus elmélete és gyakorlata közötti eltérést nagyon egszerű megmagyarázni:
Szabadság=gondolkodás, kommunikáció, cselekvés szabadsága
Egyenlőség=törvény előtti-, esélyegyenlőség, a méltóság egyenlősége, vélemények, eszmék, vallások egyenlősége
Tetsvériség=közös célok, a szabadság és az egyenlőség biztosítására kötött testvériség, testvériség a társadalom folyamatos jobbításáért.
Ez a liberalizmus.

A valóság amit az egszerűség kedvéért hívjunk neoliberalizmusnak így néz ki:
Szabadság= a korlátok nélküli bármi áron történő tőkefelhalmozás, vállakozás szabadsága, a megszerzett vagyon, hatalom korlátlan felhasználásának szabadsága.
Egyenlőség= piacok, áruk egyenlősége.
Testvériség= érdekszövetségek, üzleti kapcsolatok, megatrösztök összefogása az ún "társadalmi stabilitás" és a "kiszámíthatóság" fenntartására. Másszóval a társadalmi, hatalmi pozíciók befagyasztására, a változások bármi áron való elhárítására.

A probléma itt sem az eszmékkel van. A szocializmus eszméje sem gonosz, a liberalizmusé sem és globalizáció eszméjével sincs baj. A baj azokkal volt, van akikre a végrehajtás volt, van bízva. Az eszmék mindig szépek, csak a végrehajtók szándékai ocsmányak.
Naplózva
gordon
Sr. Member
****
Hozzászólások: 3 856


« Válasz #173 Dátum: 2006. Április. 11, 16:36:56 »

Nem lenne rossz gondolat (bár ez csak egy vélemény, van másmilyen is), de az utolsó mondatodat mindenképpen máshogy fogalmaznám meg.
A baj az, hogy ilyenek vagyunk, egész egyszerűen. Legalábbis túl sokan. Amíg valaki nem ül a pixisen belül, szeretne bekerülni, vagy legalább a bentlévőket kipiszkálni onnan. Ezt fejezi ki a szabadság, egyenlőség, testvériség szép hármas elve. Belülről ez már valahogyan másképp néz ki.
Azért én mégis a hármas elv híve maradok. Remélem, a pixisen belülről is az maradnék.
Naplózva
Kj Usul
Newbie
*
Hozzászólások: 147


« Válasz #174 Dátum: 2006. Április. 14, 02:05:26 »

"A baj az, hogy ilyenek vagyunk, egész egyszerűen"
Pont ez a világ jelenlegi urainak a célja: hogy elhiggyük ezt a maszlagot, hogy elhiggyük - mi sem vagyunk különbek. Ez ad nekik hatalmat felettünk, jogot arra, hogy bármilyen szabályt, törvényt, erkölcsi parancsot megszegjenek hatalmuk megtartása, növelése érdekében. Azzal, hogy magunkat az ő szintjükre süllyesztjük hatalmat adunk magunk felett nekik.
Ellent kell állni a propagandának. Nem könnyű! De nem is lehetetlen. Még most is lehet becsületesen élni. Szegénységben igen, de nem megtörve, megalázva. De sokszor volt lehetőségem közéjük állni! Lopni, hazudni, képmutatónak léenni, meggazdagodni. Nem éltem vele. És nem bántam meg. Mindenemet amim van becsületes munkával szereztem. Bár amim van azért legtöbben körberöhögnének. De én nem bánom, mert nyugodtan nézek tükörbe. Voltam én már a szemükben minden: kommunista, fasiszta, veszélyes politikai nézetű, anarchista, iszlamo-fasiszta és még sorolhatnám. És én csak nevetek az egészen. Az Igazság felszabadít!
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #175 Dátum: 2006. Április. 14, 07:33:13 »

"Ez ad nekik hatalmat felettünk, jogot arra, hogy bármilyen szabályt, törvényt, erkölcsi parancsot megszegjenek hatalmuk megtartása, növelése érdekében. Azzal, hogy magunkat az ő szintjükre süllyesztjük hatalmat adunk magunk felett nekik.
Üdv Kjusi!

Mutass egy magyar embert, aki nem szeretne milliárdos lenni.

Aki ott van persze, hogy meg szeretné tartani vagyonát és hatalmát.

Csak nézd meg a keresztény egyház viselkedését a II. világháború környékén. A fentiekért még a magyar polgárok élete sem volt drága.
Naplózva
ouroboros
Hero Member
*****
Hozzászólások: 7 273


« Válasz #176 Dátum: 2006. Április. 14, 08:30:20 »

Mi köze ennek a liberalizmushoz? A becstelenség, a kapzsiság és a törtetés más tengelyen méretik föl, mint a liberalizmus. Nem zárják ugyan ki egymást, de nem is föltételezik.

Észosztásba kezdés előtt talán a fogalmakat kellene tisztázni...
Naplózva
ouroboros
Hero Member
*****
Hozzászólások: 7 273


« Válasz #177 Dátum: 2006. Április. 14, 08:34:23 »

Mutass egy magyar embert, aki nem szeretne milliárdos lenni.
Én nem szeretnék. Csak a nyenyő, az aggodalom van vele, és óhatatlanul negatív irányba befolyásolja az életminőségedet. Nem vicc! A kényelem az igazi élmények, általában az emberi szellem ellensége.
Naplózva
bourke
Hero Member
*****
Hozzászólások: 5 985


« Válasz #178 Dátum: 2006. Április. 14, 08:38:43 »

Szia Ouro. Mint hozzad hasonlo szegeny ember, hagy adjam tudomasodra, hogy tevedsz.

En, a futballon keresztul, ismerem Ausztralia leggazdagabb emberet - mellesleg magyar - aki milliardos DOLLARBAN. A vilag egyik legnagyobb bevasarlokozpont fejlesztoje (Westfield). Abszolut nem aggodik, semmi negativumot nem talal a helyzeteben, kimondottan elvezi (:-)))
Naplózva
gordon
Sr. Member
****
Hozzászólások: 3 856


« Válasz #179 Dátum: 2006. Április. 14, 09:28:28 »

Miután kötöd az ebet a karóhoz, Kjus, figyelmesebben elolvastam az eredeti beírásaidat. Sajnos zavaros, azt kell mondanom rá, bár az alapgondolatodat értem.
Ahogy már Ouro rámutatott, a felvilágosodás alapeszméit összekevered a liberalizmus irányzatával.
Emellett amikor magyarázni óhajtod az egyes jelszavakat, hibát is követsz el. Ezt írod:
Egyenlőség=törvény előtti-, esélyegyenlőség, a méltóság egyenlősége, vélemények, eszmék, vallások egyenlősége
Ezzel van egy kis baj! Ugyanis nem minden vélemény, eszme egyenlő! Jól is néznénk ki! Szerintem a nácizmus nem egyenló a humanizmussal. Valami hasonló a helyzet a vallások egyenlóségével is, hisz ott is egy eszméről van szó. Vannak agresszív, fanatikus vallások, sőt olyanok is, amik nyilvánvaló téveszmén alapulnak (mindegyik nem lehet igaz még egy keresztény szemében sem, ugyebár) és károsak a követőik számára is.
Inkább azt lehetne mondani itt, hogy egyenlőség biztosíttassék a megmérettetés területén. De ha már megmérettetett és könnyűnek találtatott, az egyenlőség már nem áll fenn!

Mindez csak kis kitérő, a legnagyobb baj az alapmondanivalóddal van, ahol ráadásul ellentmondasz önmagadnak (minden eszme egyenlő). Szerinted a vallás teszi az embert egy jó lénnyé, a vallástalanok rosszak, bűnösek. Itt már ellentmondásba keveredsz, mert ugyanakkor nem fogadod el, hogy ilyenek vagyunk eleve. Pedíg azzal, hogy bizonygatod, a vallásosság javít ezen az eleve rossz állapoton (amilyenek nélküle vagyunk), mégis ezt erősíted, akaratodon kívül. Az egyenlőség elvével is bajba keveredsz, mert ledorongolod az ateizmus irányzatát.
Amúgy nevetséges annak a bizonygatása, hogy a vallásosság a "jó" oldalon tartja az embert, minden rossz okozója a vallás hiánya. Hadd ne sorakoztassam fel az ellenpéldákat. (Berlusconi, mint az önzetlen szegénység és egyenes jellem mintaképe?).

A becsületesség vagy a jó szándék nem vallásosság kérdése, egész egyszerűen. Itt a Te alapvető tévedésed! Az világ jelenlegi állapotán, az erkölcsökön, stb, kesereghetsz, de a "bűnöst" rossz helyen keresed. Nincs bűnös, csak mi magunk vagyunk itt!
Naplózva
Oldalak: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Magyar fordítás: SMF Magyarország