NOL Fórum
2017. Augusztus. 20, 22:01:31 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: Új IP cím
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: [1] 2 3 4 5 6 ... 827
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Milyen országot akarunk?  (Megtekintve 602787 alkalommal)
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Dátum: 2007. Július. 07, 20:50:50 »

Könnyű dolog egymást kritizálni.
Nehezebb megfogalmazni azokat az elveket és kívánalmakat, amelyeket szivesen látnánk teljesülni, megvalósulni országunkban.

A mindíg kitűnő Babarczy Eszter cikke legalábbis gondolatébresztő.

http://www.nol.hu/cikk/453005/

Vitatkozzunk róla!
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #1 Dátum: 2007. Július. 07, 20:51:53 »

"Magyarországon a rendszerváltás kezdete óta erős a szimbolikus politizálás, de ez a szimbolikus politika itthon inkább elfedte, mint megmutatta a valóságos politikai folyamatokat. A Szent Korona utaztatása, a különféle emléknapok, a kommunistázás és az antiszemitázás folyamatos érzelmi izgalmat biztosít a pártok híveinek, anélkül, hogy valaha is érintette volna azt a kérdést: milyen országban szeretnénk élni? Így sikerült ma odáig jutnunk, hogy nincs bal- és jobboldali társadalmi eszményünk, viszont vannak heves érzelmeink."

(A cikkből)
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #2 Dátum: 2007. Július. 07, 21:56:02 »

- Először azt kellene megfogalmaznunk, hogy mi a nemzet. Amit Magyarországon látok, az egy kulturális fikció: olyan homogén kulturális egységet feltételez, ami valójában nem létezik. A nemzet meghatározása Magyarországon legtöbbször nemzeti mítoszokon keresztül, valakivel szemben történik, hiszen mindig vannak olyan csoportok, amelyek nem illenek bele a kulturális homogenitásba. A homogén nemzetfelfogás pedig mindig kirekesztő. Ha tehát egy ország a kultúrpolitikai stratégiáját a (vélten) homogén nemzeti kultúrára építi fel, akkor az kirekesztő és nem integratív kultúrpolitika. Felmerül a kérdés, hogy hova vezet Magyarországon ez az etnikai népértelmezés.

(A cikkből)
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #3 Dátum: 2007. Július. 07, 22:00:06 »

A cikk valóban jó.

Mindenképpen olyan országot szeretnék, ahol nem a hatalom mindenáron való megszerzése a pártok elsődleges célja.
Ahol nem a PR guruk segítségével nyerhető egy választás, hanem az ország építésével.
Ahol az állam nem akar mindent szabályozni polgárai életében.
Ahol az egyházak a hívekkel a saját intézményeiben foglalkozik, melyek közé nem tartoznak az alap és középfokú oktatási intézmények.
Naplózva
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #4 Dátum: 2007. Július. 07, 22:30:44 »

A cikk valóban jó.

1. Mindenképpen olyan országot szeretnék, ahol nem a hatalom mindenáron való megszerzése a pártok elsődleges célja.
2. Ahol nem a PR guruk segítségével nyerhető egy választás, hanem az ország építésével.
3. Ahol az állam nem akar mindent szabályozni polgárai életében.
4. Ahol az egyházak a hívekkel a saját intézményeiben foglalkozik, melyek közé nem tartoznak az alap és középfokú oktatási intézmények.
1. Ez illuzio.  A pártok elsődleges célja a hatalom megszerzese.  Jo esetben azert, hogy az o elkepzelesuk szerint jussunk a Kánaánba.  Abban azonban igazad van, hogy nem minden áron.

2. Ezt en ugy fogalmaznam, hogy a nep erettsege es kepessege a merlegelesre feleslegesse teszi a PR gurukat.  Ez is illuzio, hiszen mindenutt a vilagon plakatok tomege igyekszik befolyasolni a valasztot.

3. Legyen talan igy: Az allam (hiaba is akar mindent szabalyozni, ha egyszer) nem rendelkezik elegendo hatalommal, hogy egy megfeleloen csekely szinten tul beleavatkozhasson a polgarok eletebe.

4. Na, ez eleg specifikus!  Azt szeretnenk (mi ketten), hogy a szekularis allam minden tekintetben teljesen elkulonuljon mindenfajta vallasi csoportosulastol, legyen az tortenelmi egyhaz, vagy modern szekta.  Ugyanakkor az allam teljeskoru felugyeletet tartson az alap- es kozepfoku oktatas felett.
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 527


« Válasz #5 Dátum: 2007. Július. 07, 22:45:47 »

Nincsen itten semmiféle vízió. B.E. szerint vannak reformok, ezek a Kádár-rendszer lebontását szolgálják, csak mindez nem látszik, mert elhomályosítja az őszödi beszéd meg az ellenzék.


"Méltányosabb társadalom víziója…" – lárifári.

A reformok válasza az, hogy élhető, kellemes ország akkor leszünk, ha legtöbbünk nem csal adót, és a tisztesség nem jár büntetéssel, sőt, abban hihetünk, hogy a tisztességtelenek bűnhődnek a végén. De ehhez a paradicsomi állapothoz az kell, hogy az állam ne elpazarolja, hanem hatékonyan használja fel az adónkat - hatékonyabban, mint mi magunk tennénk. -

ez az idealista értemiségi értékelése. A szakemberé meg :

Nem lehet reformcsomagnak nevezni a koalíciós pártok által a múlt héten aláírt dokumentumot – értettek egyet az azt olvasó, az Index által megkérdezett elemzők. Nem voltak sokan. A reformokban való kétkedést jelzi: több általunk megkeresett elemző is azzal utasította el kérdéseinket, hogy az első híradások alapján már feleslegesnek is tartotta átrágni magát a "reformcsomagon".
Naplózva
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 527


« Válasz #6 Dátum: 2007. Július. 07, 22:47:45 »

Azt szeretnenk (mi ketten), hogy a szekularis allam minden tekintetben teljesen elkulonuljon mindenfajta vallasi csoportosulastol, legyen az tortenelmi egyhaz, vagy modern szekta.  Ugyanakkor az allam teljeskoru felugyeletet tartson az alap- es kozepfoku oktatas felett.
Szerinted nem ez van ?

Mellesleg ha erról akarunk vitát nyitni, ahhoz felesleges a BE cikk.
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #7 Dátum: 2007. Július. 07, 22:52:40 »

Nem lehet reformcsomagnak nevezni a koalíciós pártok által a múlt héten aláírt dokumentumot – értettek egyet az azt olvasó, az Index által megkérdezett elemzők. Nem voltak sokan. A reformokban való kétkedést jelzi: több általunk megkeresett elemző is azzal utasította el kérdéseinket, hogy az első híradások alapján már feleslegesnek is tartotta átrágni magát a "reformcsomagon".
A reform nem tévesztendő össze a forradalom, a rendszerváltás
kifejezésekkel.
Sem a rapid megoldásokkal.

A reform szó eredeti értelme a meglévõ helyzet jobbítása, az idejétmúlt törvényi korlátoknak a fejlõdés útjából való eltakarítása.
Az értelmezõ szótár szerint: „A haladást segítõ, nem gyökeres átalakítás, változtatás"
Naplózva
Senki Alfonz
Newbie
*
Hozzászólások: 10


« Válasz #8 Dátum: 2007. Július. 07, 22:53:51 »

Egyelőre képzeljük el, hogy MO egy nem elveszett nemzet. Voltak szép évszázadaink. Mi lenne, ha berobbana egy csoda - egy Isten által hozzánk vágott csoda. Tudjuk, hogy az országunkat senki nem ismeri. Keverik Lengyelországgal, Romániával. Fővárosunkat is Bukaresttel, Varsóval. Mint ahogy te is kevered Missouri állam fővárosát.

Jön egy csoda - mert nem hiszem, hogy bárki normál módon rendeződni képzelheti a jelenlegi több évtizedes helyzetünket. Sokan állítjuk: csak a csoda segíthet.

Egyszer csak berobbanunk a "köztudatba". Megjelenünk, mint Svájc a pénzügyi, mint Kuvait az olaj témában. Mondhatjátok: de jó is lenne, ha történne ilyen csoda.

Egyelőre csak annyit: megtörtént a csoda. Legyetek nyugodtak. Néhány hónap sem kell. Magyarország elindul, és kb. 8 év múlva a világ leggazdagabb, legelismertebb országai között szereplünk.

Nem kell az ellenségeskedés, pártharc. Nem kell a konvergencia-csomag. Nem kell az utca, a tüntetés-sorozat. Nem kell majd a vizitdíj, a tandíj sem. Minden-minden igen gyorsan megoldódik.

Most mondod azt, hogy Szűzmáriaidesanyám. Ki ez a barom? Mivanmáá? Ki ez a dralfonsalfons?

Egyelőre csak azt adnám fel házifeladatnak - gondoljatok bele, mi lenne, ha lenne egy ilyen lehetőség. Nem kell elkapkodni a választ. Hunyd be a szemed - gondolkozz két-három percig. Nem ezt érdemelnénk? Nem férne ránk már a "jókedvvel, bőséggel"?

Idén szilveszterkor énekeljük el együtt utoljára eredménytelenül a Himnuszt. Jövőre kifeküdtök mindannyian. Emlékezzetek ezekre a sorokra - amelyeket csak az átmeneti megnyugtatásokra írtam le ide a NOL fórumába.

Egyelőre ennyi.
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #9 Dátum: 2007. Július. 07, 23:11:42 »

A csoda nem segít!

Csak a munka!

Na ezt nem akarja a magyarok jelentős része.
Naplózva
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 527


« Válasz #10 Dátum: 2007. Július. 07, 23:13:18 »

A csoda nem segít!

Csak a munka!
Az se, jövőre kifekszünk mindannyian.
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #11 Dátum: 2007. Július. 07, 23:15:39 »

Az se, jövőre kifekszünk mindannyian.
Már mitől?

A 246 Ft-os Eurótól?
Attól legfeljebb a versenyképességüket nem javító hazai exportőrök.
Naplózva
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 527


« Válasz #12 Dátum: 2007. Július. 07, 23:16:43 »

Nem olvasod figyelmesen a kollégát. Még szilveszterkor elénekejlük sikertelenül a himnuszt, aztán viszonlátás.
Naplózva
irriga
Hero Member
*****
Hozzászólások: 23 378


« Válasz #13 Dátum: 2007. Július. 07, 23:19:39 »

"Idén szilveszterkor énekeljük el együtt utoljára eredménytelenül a Himnuszt. Jövőre kifeküdtök mindannyian."

Mondjuk ebből inkább egy NOL-os kizárást lehet kiolvasni.
Naplózva
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #14 Dátum: 2007. Július. 07, 23:24:20 »

Szerepelt a listan.  Reagalnom kellett ra.  Talan marginalis kerdes.  Talan kulcsfontossagu.
Az oktatasra gondolok.
Bizonytalan vagyok a modszert illetoen.  Ugyanis a fiatal nemzedeknek erkolcsi normarendszerre van szuksege.  Igenyli is, hiszen ez biologiai teny.  Vitathatatlan, hogy a vallasos neveles tobb sikert tud felmutatni ezen a teren, mint a szekularis.
De azert nagyon ovakodnek elfogadni egy olyan szabadsagot, mint az USA-beli, ahol a helyi kozossegek (onkormanyzat) kenyszeritheti az iskolat a kreacionizmus tanitasara.

Erdekes problema, megerne egy jo vitaval toltott topikot.
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
Oldalak: [1] 2 3 4 5 6 ... 827
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Magyar fordítás: SMF Magyarország