NOL Fórum
2017. Június. 22, 12:53:24 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: Elindult az új NOL-Fórum
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: 1 2 3 [4] 5
  Nyomtatás  
Szerző Téma: Magánnyugdíjpénztár: a sárba dobtam  (Megtekintve 10948 alkalommal)
demosthenes
Full Member
***
Hozzászólások: 2 440


« Válasz #45 Dátum: 2010. November. 30, 20:33:54 »

Igaz, meg lehetne oldani a dolgot adok, ergo kormany nelkul. Sakkmatt nepszerusitette a dolgot itt evekig, nem is teljesen alaptalanul. En kozeputas leven ammondo vagyok hogy az adokra es kormanyra szukseg van, csak nagyon pontosan meg kell hatarozni az allam feladatat, a feladatat elfogadhato szinten finanszirozni, es a penz elkolteset nagyon ellenorizni.

Valójában van egy mértéke a társadalom politika tűrésének. A politikusok mindig szeretnének minél több forrás felett rendelkezni, azonban mohóságuk nem tart lépést a feladatokkal. Mindemellett hajlamosak azt hinni, hogy a feladatok megoldása több adminisztrátor és egyéb aktakukac felvételét igényli. Ezen emberek vannak ugyanis körülöttük, ezek élete feletti hatalom élteti azt bennük, ami miatt politikusok lettek.

Ugyanakkor a társadalom időről időre szembesül a kormányzat hatékonyságának csökkenésével. Amikor ez egy elfogadhatatlan szintre csökken, akkor jobbára kormányt váltanak. Sajnos ez a szint magyarországon nagyon magasan van. Megfelelő retorika mellett a szocializmus majd állambácsi gondoskodik rólad érzése az évszázados Pató Pál féle Ej, ráérünk arra még mentalitással együtt él. Itt van például a jelen topik témája: majd állambácsi egyedül gondoskodik rólad. Te meg fizesd ennek reményében fizetésed 33%-át állambácsinak...
Naplózva
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 520


« Válasz #46 Dátum: 2010. November. 30, 21:14:59 »


Ugyanakkor az aligha lehet alkotmányos, hogy valaki mondjuk 15 évig fizette a nyugdíját a három lábú rendszerbe (állami, kötelező magán és önkéntes nyugdíjpénztár) és a legnagyobb összegű lábat most kihúzzák alóla (a 15 év állami rendszerbe történő befizetése alapján semmit sem kap). Ez ugyanis nem egyszerű államosítás, hanem durván egyoldalú szerződésmódosítás, amit ugye, ha az államnak lehet, akkor a banknak miért nem (hogy egy Fidesz vesszőparipát hozzak fel).

Szerintem nem azt akarják, legalábbis ha jól értettem a szőke tündért (inforádió), hanem kiszámolják, hogy az eddigi állami befizetései alapján mennyi jár neki, oszt viszonlátás. Gondolom, azt a pénzt fölírják valahová.
Mi lesz azokkal, akik maradnak a magánnyugdíjpénztárnál?
http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-396861

« Utoljára szerkesztve: 2010. November. 30, 21:23:15 írta matter » Naplózva
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #47 Dátum: 2010. November. 30, 21:34:32 »

Valójában van egy mértéke a társadalom politika tűrésének. A politikusok mindig szeretnének minél több forrás felett rendelkezni, azonban mohóságuk nem tart lépést a feladatokkal. Mindemellett hajlamosak azt hinni, hogy a feladatok megoldása több adminisztrátor és egyéb aktakukac felvételét igényli. Ezen emberek vannak ugyanis körülöttük, ezek élete feletti hatalom élteti azt bennük, ami miatt politikusok lettek.

Ugyanakkor a társadalom időről időre szembesül a kormányzat hatékonyságának csökkenésével. Amikor ez egy elfogadhatatlan szintre csökken, akkor jobbára kormányt váltanak. Sajnos ez a szint magyarországon nagyon magasan van. Megfelelő retorika mellett a szocializmus majd állambácsi gondoskodik rólad érzése az évszázados Pató Pál féle Ej, ráérünk arra még mentalitással együtt él. Itt van például a jelen topik témája: majd állambácsi egyedül gondoskodik rólad. Te meg fizesd ennek reményében fizetésed 33%-át állambácsinak...
Ez mind igaz. Szerintem a megoldas az adok nevesiteseben, az allam teljes nyiltsagaban es a fuggetlen kulso elszamoltatasban lenne.

Vagyis legyen nyugdijado, egeszsegugyi ado, segely-ado, iskola-ado, vedelmi ado, infrastruktura ado, kozlekedesi ado, kulturalis ado, stb. Ha ezek az adonemek nevesitve vannak, sokkal ellenorizhetobbe es tudatosabba valnak. Tudom hogy ennyit fizetek kozlekedesre, es ezert ezt a szinvonalu szolgaltatast kapom. Fuggetlen szervezetek ellenorzik hogy a tobb vagy kevesebb penzemert jobb vagy rosszabb szinvonalu szolgalatast kapok. Igy annak a tudataban valaszthatnek kormanyt hogy a kormany az egyes adonemeket emelni vagy csokkenteni akarja, es hogy mit iger az emelesert cserebe. A kormanyzat hatekonysaga egesz kozvetlenul merheto lenne.

Meg jobbnak tartanam ha minel tobb dontes helyi szinten szuletne. Lehetnenek orszagos minimumok, de helyenkent donthetnenek extra adok kiveteserol meghatarozott celokra. Igy kialakulna egy verseny es egyfajta csoportosulas orszagon belul, svajci mintara. Ugy olvastam (Kecske tudna megerositeni) hogy Svajcban az orszag franciabb feleben magasabbak az adok es magasabb a szocialis ellatas szinvonala, mig a nemet oldalon az ellenkezoje. Ez lehetove teszi hogy a lakossag az igenyei szerint csoportosuljon az egyik vagy masik orszagreszbe. Igy osszehasonlithatova valik a politika hatasa az eletminosegre, es a politikai lepesek kovetkezmenyei jol osszehasonlithatoak. Ettol tudatosabba valik a valasztok viselkedese, a dontesuk es a valasztasuk.

Nekem ez tetszene, a valasztokat "politikai fogyasztokka" alakitani, akik oda mehetnek ahol a nekik leginkabb megfelelo politikat folytatjak. Ez kivivna a versenyt a politikaban es javitana az allami szolgaltatasok szinvonalat.
Naplózva
demosthenes
Full Member
***
Hozzászólások: 2 440


« Válasz #48 Dátum: 2010. December. 01, 11:11:57 »

Íme egy link, amelyben a magánnyugdíjpénztári átalakítással kapcsolatos kormányzati kijelentéseket összefoglalták:
https://www.axa.hu/hu/nyugdijpenztar/aktualitasok/a_keszulo_nyugdijtorveny_reszletei/?utm_source=edm&utm_medium=email&utm_campaign=20101129_NYP_magan_tajekoztato
Naplózva
demosthenes
Full Member
***
Hozzászólások: 2 440


« Válasz #49 Dátum: 2010. December. 01, 15:01:47 »

A magánnyugdíjpénztári részvények összefüggése a tőzsdei cégek tulajdonlásával:
http://www.fn.hu/penzugy/20101130/blue_chipek_allami_kontroll_alatt/
Naplózva
ormester
Hero Member
*****
Hozzászólások: 12 878



« Válasz #50 Dátum: 2010. December. 01, 15:07:32 »

Hibás a Századvég nyugdíjügyi számítása: rossz adatokból téves következtetés?
....
Ezek a számítási hibák alapvetően vonják kétségbe a Századvég közleményének, illetve a Magyar Nemzet egy korábbi hasonló cikkének hitelességét és szakmai megalapozottságát. A Stabilitás Pénztárszövetség ez alapján csak egyetérteni tud azokkal a kormányzati kijelentésekkel, hogy valaki manipulálta az adatokat, és a szakmai érdekképviselet megítélése szerint is fel kell tárni, kinek állhat érdekében, hogy téves számításokkal a közvélemény széles körét megtévessze.
Szerző: Stabilitás Pénztárszövetség

http://www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/hibas-a-szazadveg-nyugdijugyi-szamitasa-rossz-adatokbol-teves-kovetkeztetes-334815
------------------------
...
a szabályozás pontos részletei egyelőre nem ismertek, a kormány nyilatkozatai szerint 2010. december 13-ig fogadják el az erre vonatkozó jogszabályokat, és a törvény elfogadásától számítva 45 nap áll mindenki rendelkezésére ahhoz, hogy döntését meghozza.
...
http://maradok.com/
Naplózva

A hozzászólásaimban idézőjelek közé tett idézetek nem feltétlenül egyeznek a véleményemmel, azokért felelősséget nem vállalok, azok mindenkor a szerzőik véleményét tükrözik, amikkel nem feltétlenül értek egyet.
"Virág elvtárs:
Ezen lovagol maga? Amit a vaksi szemével lát? A süket fülével hall? ...
fayutca
Hero Member
*****
Hozzászólások: 8 082



« Válasz #51 Dátum: 2010. December. 01, 17:12:41 »





 Igy kialakulna egy verseny es egyfajta csoportosulas orszagon belul, svajci mintara. Ugy olvastam (Kecske tudna megerositeni) hogy Svajcban az orszag franciabb feleben magasabbak az adok es magasabb a szocialis ellatas szinvonala, mig a nemet oldalon az ellenkezoje. 

Nocsak, nocsak, szoval elofordul az, hogy nem allampolgaroknak titulalt szurke tomegek elnek kulonbozo helyeken, hanem nepek, nemzetek kepviseloi, akik ha van megfelelo intelligenciajuk, tudnak bekesen, egyuttmukodve elni, dolgozni, anelkul, hogy nemzeti hovatartozasukat es azoknak fobb jellemzoit feladnak. Attol fuggetlenul, hogy jelenleg Svajcnak hivjuk azt a teruletet, a nemet nemet modon, a francia pedig francia modon el. Ismetlem, ehhez megfelelo szintu intelligencia es cselekedeti illetve szolasszabadsag szukseges, tobbek kozt.
Naplózva
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #52 Dátum: 2010. December. 01, 18:26:28 »

Nocsak, nocsak, szoval elofordul az, hogy nem allampolgaroknak titulalt szurke tomegek elnek kulonbozo helyeken, hanem nepek, nemzetek kepviseloi, akik ha van megfelelo intelligenciajuk, tudnak bekesen, egyuttmukodve elni, dolgozni, anelkul, hogy nemzeti hovatartozasukat es azoknak fobb jellemzoit feladnak. Attol fuggetlenul, hogy jelenleg Svajcnak hivjuk azt a teruletet, a nemet nemet modon, a francia pedig francia modon el. Ismetlem, ehhez megfelelo szintu intelligencia es cselekedeti illetve szolasszabadsag szukseges, tobbek kozt.
Persze, fontos hogy a tarsadalmon belul a kulonbozo csoportoknak megadjak a valasztas szabadsagat, mikozben kiterjesztik rajuk az allam altal nyujtott garanciakat. Svajc mellett az USA az egyik legjobb peldaja annak hogy kulonbozo nemzetek kepviseloi tudnak egymassal elni es sikeres tarsadalmat epiteni. Remelem hogy az USA ellen fog allni az uniformizalasi nyomasnak, es megmarad befogado es tolerans tarsadalomnak.

Azt is remelem hogy esszerubb lesz a megosztas a szovetsegi es helyi hatalommegosztasban. Ma sok teruleten tulzott a szovetsegi allam hatalma, ugyanakkor sok mindent helyi szinten szabalyoznak ami esszerutlen.
Naplózva
freechess
Hero Member
*****
Hozzászólások: 14 243


« Válasz #53 Dátum: 2010. December. 01, 23:58:20 »


Ugyanakkor az aligha lehet alkotmányos, hogy valaki mondjuk 15 évig fizette a nyugdíját a három lábú rendszerbe (állami, kötelező magán és önkéntes nyugdíjpénztár) és a legnagyobb összegű lábat most kihúzzák alóla (a 15 év állami rendszerbe történő befizetése alapján semmit sem kap). Ez ugyanis nem egyszerű államosítás, hanem durván egyoldalú szerződésmódosítás, amit ugye, ha az államnak lehet, akkor a banknak miért nem (hogy egy Fidesz vesszőparipát hozzak fel).

Szerintem nem azt akarják, legalábbis ha jól értettem a szőke tündért (inforádió), hanem kiszámolják, hogy az eddigi állami befizetései alapján mennyi jár neki, oszt viszonlátás. Gondolom, azt a pénzt fölírják valahová.
Mi lesz azokkal, akik maradnak a magánnyugdíjpénztárnál?
http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-396861


A nagyonszőke hova írja?
Naplózva
matter
Hero Member
*****
Hozzászólások: 21 520


« Válasz #54 Dátum: 2010. December. 02, 00:44:02 »

Tud ?
Naplózva
fayutca
Hero Member
*****
Hozzászólások: 8 082



« Válasz #55 Dátum: 2010. December. 02, 02:46:04 »

Nocsak, nocsak, szoval elofordul az, hogy nem allampolgaroknak titulalt szurke tomegek elnek kulonbozo helyeken, hanem nepek, nemzetek kepviseloi, akik ha van megfelelo intelligenciajuk, tudnak bekesen, egyuttmukodve elni, dolgozni, anelkul, hogy nemzeti hovatartozasukat es azoknak fobb jellemzoit feladnak. Attol fuggetlenul, hogy jelenleg Svajcnak hivjuk azt a teruletet, a nemet nemet modon, a francia pedig francia modon el. Ismetlem, ehhez megfelelo szintu intelligencia es cselekedeti illetve szolasszabadsag szukseges, tobbek kozt.
Svajc mellett az USA az egyik legjobb peldaja annak hogy kulonbozo nemzetek kepviseloi tudnak egymassal elni es sikeres tarsadalmat epiteni. Remelem hogy az USA ellen fog allni az uniformizalasi nyomasnak, es megmarad befogado es tolerans tarsadalomnak.


Persze ehhez az is szukseges, hogy meg legyen engedve, hogy megnevezzuk az ugynevezett kulonbozo nemzetek kepviseloit, elismerve elonyos illetve hatranyos tenyezoit az eletmodjuknak, sajnos ez a jelenlegi magyar tarsadalomban es ezzel egyutt a NOL-on is sokszor a rasszizmus megbelyegzeshez vezet.
Naplózva
freechess
Hero Member
*****
Hozzászólások: 14 243


« Válasz #56 Dátum: 2010. December. 02, 09:50:29 »

Tud ?
Te írtad, hogy valahová felírják. Gondoltam a szőke szépség táncsak mégis valamit tud. Bár ahogy elnézem az előző és mostani Fidesz-érában elkövetett tetteit, télleg analfabéta lehet a szenátor asszony....
Naplózva
Habók
Hero Member
*****
Hozzászólások: 17 930


Miss Brutal


« Válasz #57 Dátum: 2010. December. 02, 10:31:30 »

Tud ?
Te írtad, hogy valahová felírják. Gondoltam a szőke szépség táncsak mégis valamit tud. Bár ahogy elnézem az előző és mostani Fidesz-érában elkövetett tetteit, télleg analfabéta lehet a szenátor asszony....
Majd diktál...
Naplózva

„Sokat dolgozni rossz.
Rosszabb csak az, ha nincs mit.”
(Dévényi Tibor)
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #58 Dátum: 2010. December. 02, 21:16:30 »

Persze ehhez az is szukseges, hogy meg legyen engedve, hogy megnevezzuk az ugynevezett kulonbozo nemzetek kepviseloit, elismerve elonyos illetve hatranyos tenyezoit az eletmodjuknak, sajnos ez a jelenlegi magyar tarsadalomban es ezzel egyutt a NOL-on is sokszor a rasszizmus megbelyegzeshez vezet.
Igazabol nem hiszem hogy szukseges. Te megnevezezed a nemzetek kepviseloit Amerikaban? Fontos hogy valaki ir vagy nemet vagy olasz szarmazasu? Szaz evvel ezelott ezt nagyon fontosnak tartottak, aztan azota kiderult hogy nem is fontos.
Naplózva
fayutca
Hero Member
*****
Hozzászólások: 8 082



« Válasz #59 Dátum: 2010. December. 02, 23:20:17 »

Persze ehhez az is szukseges, hogy meg legyen engedve, hogy megnevezzuk az ugynevezett kulonbozo nemzetek kepviseloit, elismerve elonyos illetve hatranyos tenyezoit az eletmodjuknak, sajnos ez a jelenlegi magyar tarsadalomban es ezzel egyutt a NOL-on is sokszor a rasszizmus megbelyegzeshez vezet.
Igazabol nem hiszem hogy szukseges. Te megnevezezed a nemzetek kepviseloit Amerikaban? Fontos hogy valaki ir vagy nemet vagy olasz szarmazasu? Szaz evvel ezelott ezt nagyon fontosnak tartottak, aztan azota kiderult hogy nem is fontos.
Hat Te irtad, hogy az USA es Svajc a szep peldaja a kulombozo nemzetisegek bekes egyuttelesenek, vagy hasonlot irtal, hat ehhez szukseges, hogy megnevezzuk a nemzetisegeket, kulonben csak egy szurke tomeg egyutteleserol van szo. Ha nem lenne fontos, akkor miert van, hogy ha kinyitod mondjuk a yellow page-t es keresel pizza uzletet, a legtobbnek olaszos hangzasu neve van, de ha mar kinyitottad a telefonkonyvet, nezz utanna ha van kedved, hogy hany tipikusan nemet nevu gardenert talalsz, nem sokat, az escort service-nel sem fogsz sok kinai hangzasu nevet talalni, inkabb francias neveket, az ugyvedek kozt pedig... de hagyjuk a neveket, mert meg kipenderitenek innen engemet.
Naplózva
Oldalak: 1 2 3 [4] 5
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Magyar fordítás: SMF Magyarország