NOL Fórum
2017. Június. 28, 01:21:46 *
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Hírek: Elindult az új NOL-Fórum
 
   Főoldal   Súgó Keresés Bejelentkezés Regisztráció  
Oldalak: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 22
  Nyomtatás  
Szerző Téma: A globalizáció és a láblenyomat  (Megtekintve 25510 alkalommal)
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #15 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 04:55:47 »

az atomerőmű bizonyítottan nem ember kezébe való
A kesrol, villarol es az ollorol is bebizonyosodott mar ez, nem veletlenul ovnak toluk. Reszemrol nagy atomenergia-fan vagyok, szerintem a balesetek ellenere - vagy ha ugy tetszik a balesetek relative enyhe merteket nezve, hasonlitsuk csak ossze a szenbanyaszattal - az atomeromuvek bizonyitottak hogy evtizedeken at kepesek biztonsagosan uzemelni es nagyon olcso energiat termelni. Persze vannak veszelyek es van tanulnivalo, fejlodni valo, de szerintem semmikeppen sem szabad leirni az atomenergiat.
Naplózva
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #16 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 04:56:25 »

Nincs vagy!   A szaporodast kell csokkenteni, mindentol fuggetlenul!
Jo, akkor csokkentsed.  Vigyorog

OK, ez vicc, de csak felig. Mert a kerdes az: hogyan?
Naplózva
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #17 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 05:05:35 »

(2) az energiahatékonyság valóban növelhető, de ennek legnagyobb része ma a fűtésre és még inkább a hűtésre megy el, amely területekben kisebb a tér
Mar ahol. Az USA-ban pl. oriasi a ter, az itteni hazak felelmetesen rosszul szigeteltek, az epitoipar megrekedt valahol az 1850-es es az 1960-as evek furcsa egyvelegenek a szintjen. En ugy saccolom hogy egy jol megtervezett es megepitett haz a sajat - jelentosen kissebb - energiaszuksegletenek legalabb a felet meg kene tudja termelni, ha kihasznalja a nap es a szelenergiat, plusz a geotermalt.
Idézet
(3) ugyanakkor az energiatermelést nem feltétlenül csak biológiai úton lehet megoldani (lásd napelem, napkollektor), ami ezeket a területeket felszabadítja a termelésre.
Ebben nagyon igazad van, de meg a biologiait is nagyon lehet javitani. Itt mukodik egy kiserleti telep ahol algaval termeltetnek energiat, szerintem ez meg nagy jovo elott all. Persze ehhez tobb minden kell: beruhazas, ido es foleg az hogy ne nyirjak ki a hagyomanyos energia-termelok. Tulajdonkeppen szerintem a legnagyobb gond az energiatermelessel eppen ez: annyi es akkora erdeket sert a fosszilis energia kivaltasa hogy amennyire csak lehetseges elkaszaljak.
Naplózva
gelenkrad
Full Member
***
Hozzászólások: 1 173


alias Grand Elek


« Válasz #18 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 06:58:45 »

Az Ön teljes ökológiai lábnyoma:   4.69   hektár
Táplálkozás lábnyom:                   1.54   hektár
Lakáskörülmények lábnyom:   2.41   hektár

Hogy a turoba ad ki egy 115 m2-es lakas fele ekkora labnyomot? Nekem gyanus ez a szamitas. Ezek szerint a kaja kissebb labnyom mint a lakas? Hogy a fenebe? Ha osszevetem a vilagon a mg-i teruletet az osszes ipari, energetikai, kereskedelmi, epitoanyag terulettel, szerintem a mg-i terulet magasan vezet. Rosszul latom?

Laci, ez nem területalapú számítás, a lakás esetében az építőanyagok előállításának ökológiai hatásaitól indul, a szállítás, összeszerelés/felépítés, az üzemeltetési költségek (lásd energia-gazdaságossági tanúsítvány), a szükséges felújítások várható anyagainak hasonló paraméterei számítanak, sőt, a majdani lebontás, bontott anyag-elhelyezés költségei és környezeti hatásai is. Ez először az atomerőművek "olcsósága" kapcsán került szóba (mármint az ártalmatlanítás hatásai), de azóta kiterjesztették mindenre. A számítás persze  - éppen szerteágazó input-adatai miatt - nagyon "sacc/kb" alapúnak tűnik, vagy kőműves barátom szavait lenyúlva, a dolgok haladási sebességének mértékegysége az "öl/Miatyánk"  Vigyorog

Az élelmiszerek esetében sem a szigorúan vett mezőgazdaságilag művelt terület dzsal a számokba - jól néznénk ki a mutatóinkkal, Magyarország művelhető területe kb 5,5 millió hektár, abból egy emberre még 0,5 ha sem jut. De az élelmiszereknél is millió dolog beszámít, a műtrágyákat előállító vegyigyárak hatásaitól a betakarított termények szállítási, továbbfeldolgozási, csomagolási etc ökológiai hatásáig, és persze a közben és utána keletkező hulladékok elhelyezéséig, reciklálásáig és tovább.

Úgyhogy sajnálom, hogy Demo indítójára nem azzal kezdtem - pedig eszembe jutott, csak közben belefutottam egy kis részletbe, és mert feledékeny is vagyok (és már a memóriám sem a régi) gyorsan arra reagáltam - a globális kérdést meg elfelejtettem.

Pedig - ha komolyan akarunk erről beszélgetni, és szerintem akarunk - először meg kell állapodnunk abban, hogy:

1. pontosan mit takar az "ökológiai lábnyom" fogalom

2. mi ebből mennyit érzünk helyesnek, mit tennénk hozzá, mit vennénk ki belőle

3. egyáltalán érdemes-e rágni a gittet. Mert alapból teljesen osztom Methus hozzászólását (kicsit vigyorogtam, mert néhány korábbi szösszenetéből szinte biztosnak láttam, mit fog írni), amelyért persze őt kiátkozná az összes nagy egyház, ez azonban sem őt, sem engem a legkevésbé sem zavar.

Mert az alapprobléma: sok az eszkimó és kevés a fóka.
« Utoljára szerkesztve: 2012. Augusztus. 09, 07:02:39 írta gelenkrad » Naplózva

Bizonyos emberekkel "vitázni" olyan, mint egy disznóval birkózni a pocsolyában.
Egyszercsak rájövök, hogy ő ezt élvezi!
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #19 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 07:31:37 »

Az eszkimok egyre tobben lesznek, a fokák meg egyre kevesebben.  Legalábbis az egy eszkimo hobanyomott okologiai lábnyomára juto fokák.
A jegkunyhojat meg szigetelheti, ahogy csak akarja, ket generacioval kesobb mar jegkunyhora sem futja az unokáknak.  A fokáknak meg nem lesznek unokai.

Erdekes, hogy iskolázott, muvelt emberek, pl. e forum iroi/olvasoi mindig csak a jelen, a ma problemáit nezik.  Hogyan termeljunk tobbet, fogyasszunk kevesebbet (kaját, energiát, stb.), es nem a jovot.  Illetve a jovot is, de rosszul!  Ne egyuk meg unokáink jovojet! - mondják.  Ahelyett, hogy arra koncentrálnának: legyen kevesebb unoka, hogy azoknak legalább legyen valamicske jovojuk!

Nem a házak szigetelese a tema, nem a fosszil energiahordozok visszaszoritása a lenyeg, hanem az iszonyatos mennyisegu ember, es letuk kovetkezmenyei.  Elsivatagosodás, a termeszet pusztulása, szennyezodes, háboruk, ehinsegek, járványok, nepvándorlás.

Talán a gazdag Nyugatnak azt kellene vállalnia, hogy minden not eltart, aki nem szul egyetlen gyereket sem.  Nem kell felni, igy is egyre tobben leszunk.
Aki meg a gyumolcsozzetek es szaporodjatok igeit hirdeti, azt Firenze foteren kellene máglyára dobni, akármilyen vallásu is.
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
barika
Hero Member
*****
Hozzászólások: 26 548


"A malis vituperari laus est."


« Válasz #20 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 08:16:20 »

Az eszkimok egyre tobben lesznek, a fokák meg egyre kevesebben.  Legalábbis az egy eszkimo hobanyomott okologiai lábnyomára juto fokák.
A jegkunyhojat meg szigetelheti, ahogy csak akarja, ket generacioval kesobb mar jegkunyhora sem futja az unokáknak.  A fokáknak meg nem lesznek unokai.

Erdekes, hogy iskolázott, muvelt emberek, pl. e forum iroi/olvasoi mindig csak a jelen, a ma problemáit nezik.  Hogyan termeljunk tobbet, fogyasszunk kevesebbet (kaját, energiát, stb.), es nem a jovot.  Illetve a jovot is, de rosszul!  Ne egyuk meg unokáink jovojet! - mondják.  Ahelyett, hogy arra koncentrálnának: legyen kevesebb unoka, hogy azoknak legalább legyen valamicske jovojuk!

Nem a házak szigetelese a tema, nem a fosszil energiahordozok visszaszoritása a lenyeg, hanem az iszonyatos mennyisegu ember, es letuk kovetkezmenyei.  Elsivatagosodás, a termeszet pusztulása, szennyezodes, háboruk, ehinsegek, járványok, nepvándorlás.

Talán a gazdag Nyugatnak azt kellene vállalnia, hogy minden not eltart, aki nem szul egyetlen gyereket sem.  Nem kell felni, igy is egyre tobben leszunk.
Aki meg a gyumolcsozzetek es szaporodjatok igeit hirdeti, azt Firenze foteren kellene máglyára dobni, akármilyen vallásu is.
Tudtommal a túlnépesedés nem a Nyugat problémája. Nyugaton sok helyen éppen fordított a helyzet.
Azt meg megnézem, hogy a Nyugat hogyan "tartaná el" a világ öthatodán azokat a nőket akiknek, illetve a környezetükben élő férfiaknak nincs éppen más "mulatsága", mint AZ...
Alapvetően igazad van a problémafelvetésben de nem hinném, hogy a megoldásod kivitelezhető. Nekem is van egy kivitelezhetetlenem: talán csökkenteni kellene az egyhatod és az öthatod közötti gazdasági és kulturális különbségeket. Viszont jelenleg a győztes egyhatod minden erejével és fifikájával arra törekszik, hogy növelje.
Naplózva

Everyone ought to bear patiently the results of his own conduct.
methus
Global Moderator
Hero Member
*****
Hozzászólások: 19 070


vöröscsillagász és boszorkány is


« Válasz #21 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 11:04:57 »


Tudtommal a túlnépesedés nem a Nyugat problémája. Nyugaton sok helyen éppen fordított a helyzet.
Azt meg megnézem, hogy a Nyugat hogyan "tartaná el" a világ öthatodán azokat a nőket akiknek, illetve a környezetükben élő férfiaknak nincs éppen más "mulatsága", mint AZ...
Alapvetően igazad van a problémafelvetésben de nem hinném, hogy a megoldásod kivitelezhető. Nekem is van egy kivitelezhetetlenem: talán csökkenteni kellene az egyhatod és az öthatod közötti gazdasági és kulturális különbségeket. Viszont jelenleg a győztes egyhatod minden erejével és fifikájával arra törekszik, hogy növelje.

A nok eltartasa csak egy ad-hoc felvetes volt a reszemrol.
Mas javaslataimmal nem szivesen allnek elo, mert mar volt eset ra, hogy fasisztanak titulaltal ezek miatt.
Sajnos, semmifele "otlet" nem kivitelezheto politikai (es katonai) hatalom nelkul.  Kinanak is csak eros kezzel sikerult az egy-gyerek-politikat megvalositani, azt is csak ideig-oraig.  Manapsag ezt gazdasagi eszkozokkel probaljak betartatni, pl a harmadik gyerek utan oriasi adoval sujtjak az "elkovetoket".
Bar ez a negativ csaladi potlek szimpatikus megoldasnak tunik, megis van egy foltocskaja, nevezetesen, hogy a gazdagok megengedhetik a harmadik gyereket, mert van penzuk a buntetes kifizetesere.
Ez a foltocska persze elviselheto, hiszen a cél a fontos, amely meg eléretik ilymodon.  (Mellesleg a kinaiak alkalmaznak valamennyi szocialis erzekenyseget is, a magas penzbuntetes mértéke nem abszolut, hanem jovedelemfuggo.)
Amugy a gazdasagi eszkozokhoz ugyanugy kell a politikai/katonai hatalom, mint a nem-gazdasagi eszkozokhoz, hogy finoman fejezzem ki magam.  A demokracia pedig nagyon deficites a tulzottan nepszerutlen dolgok vegrehajtatasi kepessegeben.

Engem az ügy csak elvileg erint.  Hatralevo eveimben eltengodom viszonylagos joletben, akar szaporodik a nepesseg, akar nem.  Amiert veszem a faradsagot, hogy morgasaimat eloadjam, az az ostobasag, amit olykor igencsak muvelt kollegak is kepesek demonstralni.  Peldaul Te, aki nehanyszor mar leirtad itt az elmult evtized soran, hogy ami jo volt nagyapainknak, az jo lesz nekunk is.
Akkor mit varhatunk az iskolazatlan romatol?  Tiz gyereket!

A ma reggeli labnyom-diskurzus folytatasakent beszelgettem Hollandiaban szuletett torok kollegammal.  Neki 2 gyereke van es nem is terveznek tobbet.  De a negy nagyszulejenek 25 unokaja van.  Ha 2.3 gyerek a status quo fenntartahahoz szukseges csaladmeret, akkor 5 unoka is ez.  A 25 egy kicsit sok.  Es ok a kozeposztaly.  A szegenyeknel ez a szam akar a 100-hoz is kozelithet.

Jozsef Attilat mar kétmilliard ember kotozte, amit o ugyancsak sokallott 80 évvel ezelott.  Akkor én miért ne sokallnam a 7.3 milliardot ma?   Valoszinuleg nem éred meg, de azért érdekes lenne megtudni a valaszod unokad majdani panaszara, akit 12 milliard ember fog majd kotozni.

Ami pedig az 1/6 es az 5/6 kozti kulturalis es gazdasagi kulonbseget illeti, annak csokkentese valóban kivanatos.  De ettol meg nem lesz tobb fóka, plane nem eszkimónkent szamolva.
Naplózva

Art is I, science is we. (Claude Bernard, 1865)
gelenkrad
Full Member
***
Hozzászólások: 1 173


alias Grand Elek


« Válasz #22 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 11:14:03 »

Van a Földön néhány ország, amelyekben az öthatod, sőt kilenctized lerázta magáról az elnyomó rendszert - mondjuk Dél-Afrika és környéke - és totális hatalomhoz jutott.

De nem lett boldogabb, sőt! Mert egy év alatt felzabálták az elnyomók teheneit, viszont nem vetették be a földeket, nem termeltek semmit, és nettó élelmiszer-exportőrből éhező nyomorultakká emelkedtek - de övék a hatalom!

Azt gondolom - talán rosszul - hogy az öthatod szívesen elvenné az egyhatodtól, amije annak van. Nem eltanulná elsősorban, hogy hogyan lehet elérni azt a szintet, mert azt tudja, hogy az macerás és hosszú, és rohadt sokat kell hozzá melózni. Sokkal egyszerűbb elvenni, és aztán együtt "élvezni" a gödör alján a konvergencia áldásait.

Pár éve elhangzott ebben a mi országunkban több szájból is, hogy a választott vezető ossza szét a vagyonát. Én egy sajtóbeszélgetésen Havas Henriktől hallottam, jót vigyorgott (ahogy szokta) a saját poénján. lehetett kérdezni, mert dumapartivá fajultunk. Bátorkodtam Havas úrnak javasolni valamit. Az ominózus "nomina sunt odiosa" úrnak kb. négymilliárdra becsült vagyona volt akkor, ami tízmillió felé osztva kemény 400 Ft/fő. Ezt javasoltam HH úrnak, mármint hogy menjen oda, és kérje el a 400 forintot - hisz annyi jut rá, ha felosztja. Amennyire ismerem az itt meg nem nevezendőt, röhögve nyomta volna HH markába a két nagyra nőtt bélást, hozzátéve, hogy: "Ugye nem így képzelted a szétosztást? Hanem hogy neked adjam az egészet..."

Nos, ez a gondolkodás ősrégi, a történet alap-anekdotája XIX. századi, és egy Rotschild nevéhez fűződik, aki 1 (egy) schillinget adott a leghangosabb követelőzőnek: "Ennyi a részed!"
Naplózva

Bizonyos emberekkel "vitázni" olyan, mint egy disznóval birkózni a pocsolyában.
Egyszercsak rájövök, hogy ő ezt élvezi!
barika
Hero Member
*****
Hozzászólások: 26 548


"A malis vituperari laus est."


« Válasz #23 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 17:24:39 »


A nok eltartasa csak egy ad-hoc felvetes volt a reszemrol.
Mas javaslataimmal nem szivesen allnek elo, mert mar volt eset ra, hogy fasisztanak titulaltal ezek miatt.
Sajnos, semmifele "otlet" nem kivitelezheto politikai (es katonai) hatalom nelkul.  Kinanak is csak eros kezzel sikerult az egy-gyerek-politikat megvalositani, azt is csak ideig-oraig.  Manapsag ezt gazdasagi eszkozokkel probaljak betartatni, pl a harmadik gyerek utan oriasi adoval sujtjak az "elkovetoket".
Bar ez a negativ csaladi potlek szimpatikus megoldasnak tunik, megis van egy foltocskaja, nevezetesen, hogy a gazdagok megengedhetik a harmadik gyereket, mert van penzuk a buntetes kifizetesere.
Ez a foltocska persze elviselheto, hiszen a cél a fontos, amely meg eléretik ilymodon.  (Mellesleg a kinaiak alkalmaznak valamennyi szocialis erzekenyseget is, a magas penzbuntetes mértéke nem abszolut, hanem jovedelemfuggo.)
Amugy a gazdasagi eszkozokhoz ugyanugy kell a politikai/katonai hatalom, mint a nem-gazdasagi eszkozokhoz, hogy finoman fejezzem ki magam.  A demokracia pedig nagyon deficites a tulzottan nepszerutlen dolgok vegrehajtatasi kepessegeben.

Engem az ügy csak elvileg erint.  Hatralevo eveimben eltengodom viszonylagos joletben, akar szaporodik a nepesseg, akar nem.  Amiert veszem a faradsagot, hogy morgasaimat eloadjam, az az ostobasag, amit olykor igencsak muvelt kollegak is kepesek demonstralni.  Peldaul Te, aki nehanyszor mar leirtad itt az elmult evtized soran, hogy ami jo volt nagyapainknak, az jo lesz nekunk is.
Akkor mit varhatunk az iskolazatlan romatol?  Tiz gyereket!

A ma reggeli labnyom-diskurzus folytatasakent beszelgettem Hollandiaban szuletett torok kollegammal.  Neki 2 gyereke van es nem is terveznek tobbet.  De a negy nagyszulejenek 25 unokaja van.  Ha 2.3 gyerek a status quo fenntartahahoz szukseges csaladmeret, akkor 5 unoka is ez.  A 25 egy kicsit sok.  Es ok a kozeposztaly.  A szegenyeknel ez a szam akar a 100-hoz is kozelithet.

Jozsef Attilat mar kétmilliard ember kotozte, amit o ugyancsak sokallott 80 évvel ezelott.  Akkor én miért ne sokallnam a 7.3 milliardot ma?   Valoszinuleg nem éred meg, de azért érdekes lenne megtudni a valaszod unokad majdani panaszara, akit 12 milliard ember fog majd kotozni.

Ami pedig az 1/6 es az 5/6 kozti kulturalis es gazdasagi kulonbseget illeti, annak csokkentese valóban kivanatos.  De ettol meg nem lesz tobb fóka, plane nem eszkimónkent szamolva.

Bocsánat. Emlékszem rá. Nagyon a hatása alatt voltam annak a ténynek, hogy éppen megörököltem a grószpapi kalucsniját amelyet a szájhagyomány szerint ő is az őseitől vett át. Alig várom, hogy az unokám lába megnőjön és átadhassam neki.

Mellesleg tárgyi tévedés szerénységemet (a csőlátással megvert patkányt) a fórum "igencsak művelt" favoritjaival egy lapon említeni.

Az ollózárás szerintem csökkentené az eszkimók gyarapodási ütemét és "ki tuggya" talán növelné a fókák számát is, de mivel mindketten illuzórikusnak, irreálisnak ítéltük ezért itt a vége...
Naplózva

Everyone ought to bear patiently the results of his own conduct.
gelenkrad
Full Member
***
Hozzászólások: 1 173


alias Grand Elek


« Válasz #24 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 17:32:02 »

Tényleg kötelező pártfeladat - vagy csak szimpla emberi rosszindulat, bunkóság? - egy topikba, amely meglehetősen komolyan indult és eddig legalábbis az is tudott maradni, nos egy ilyen topikba belerondítani? Ha már érdemben nem kíván valaki valamihez hozzászólni? Hiszen Demosthenes indítójában legalább 10-15 fontos és lényeges kérdés van megfogalmazva, amelyekre szeretnénk néhányan válaszokat keresni. Annyi hely van a világon, a romkocsmáktól a Miami Beach luxus bárpultjáig - muszáj az itt beszélgető négy emberbe belekötni? Szegváron ezért bicskát rántanának...hogy kedvenc Grecsó Krisztiánomat idézzem.
Naplózva

Bizonyos emberekkel "vitázni" olyan, mint egy disznóval birkózni a pocsolyában.
Egyszercsak rájövök, hogy ő ezt élvezi!
barika
Hero Member
*****
Hozzászólások: 26 548


"A malis vituperari laus est."


« Válasz #25 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 17:37:20 »

Tényleg kötelező pártfeladat - vagy csak szimpla emberi rosszindulat, bunkóság? - egy topikba, amely meglehetősen komolyan indult és eddig legalábbis az is tudott maradni, nos egy ilyen topikba belerondítani? Ha már érdemben nem kíván valaki valamihez hozzászólni? Hiszen Demosthenes indítójában legalább 10-15 fontos és lényeges kérdés van megfogalmazva, amelyekre szeretnénk néhányan válaszokat keresni. Annyi hely van a világon, a romkocsmáktól a Miami Beach luxus bárpultjáig - muszáj az itt beszélgető négy emberbe belekötni? Szegváron ezért bicskát rántanának...hogy kedvenc Grecsó Krisztiánomat idézzem.

Igazad van!
Az én hozzászólásomat is az sarkallotta, hogy figyelmeztessem methust, kár elvinni egy színvonalas témát ostoba személyeskedésbe.
Naplózva

Everyone ought to bear patiently the results of his own conduct.
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #26 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 18:06:16 »

Van a Földön néhány ország, amelyekben az öthatod, sőt kilenctized lerázta magáról az elnyomó rendszert - mondjuk Dél-Afrika és környéke - és totális hatalomhoz jutott.

De nem lett boldogabb, sőt! Mert egy év alatt felzabálták az elnyomók teheneit, viszont nem vetették be a földeket, nem termeltek semmit, és nettó élelmiszer-exportőrből éhező nyomorultakká emelkedtek - de övék a hatalom!
Sandton, kivancsi vagyok ezt Te is igy latod-e?
Naplózva
barika
Hero Member
*****
Hozzászólások: 26 548


"A malis vituperari laus est."


« Válasz #27 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 18:19:18 »

Van a Földön néhány ország, amelyekben az öthatod, sőt kilenctized lerázta magáról az elnyomó rendszert - mondjuk Dél-Afrika és környéke - és totális hatalomhoz jutott.

De nem lett boldogabb, sőt! Mert egy év alatt felzabálták az elnyomók teheneit, viszont nem vetették be a földeket, nem termeltek semmit, és nettó élelmiszer-exportőrből éhező nyomorultakká emelkedtek - de övék a hatalom!
Sandton, kivancsi vagyok ezt Te is igy latod-e?

Nekem is az jutott eszembe, hogy vajon ő hogy látja onnan?
Nekem az az érzésem, hogy Dél Afrika nem a legjobb ellenpélda. Amilyen rendszert ők leráztak (az apartheidet) azt én nem könnyezném meg még akkor sem, ha ami utána jött esetleg nem vált földi paradicsommá.
Az sem okozna nálam fejfájást, ha Észak Kórea lerázná a lerázandóját.

Ezek a "lerázások" nem mindig jönnek be és főleg nem mindenkinek. 89-ben a lágerországok is megrázkódtak. Ha a mára kialakult - helyenként 30% fölötti - nincstelen rétegeket kérdezed, nem biztos, hogy egyöntetű a lelkesedés még akkor sem, ha kaptunk újgazdagokat.
Naplózva

Everyone ought to bear patiently the results of his own conduct.
vitezlaszlo
Hero Member
*****
Hozzászólások: 16 515


Vitezlaszlo


« Válasz #28 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 18:27:53 »

Ezek a "lerázások" nem mindig jönnek be és főleg nem mindenkinek. 89-ben a lágerországok is megrázkódtak. Ha a mára kialakult - helyenként 30% fölötti - nincstelen rétegeket kérdezed, nem biztos, hogy egyöntetű a lelkesedés még akkor sem, ha kaptunk újgazdagokat.
A hugom volt Ukrajnaban betanitani az uj ukran kollegakat, hat amiket meselt, jjajistenem. Az ukranok peldaul borzalmasan megszittak. Csoda hogy meg nem tort ki egy uj szocialsta forradalom. Pedig oket meg a NATO se merne bombazni.
Naplózva
barika
Hero Member
*****
Hozzászólások: 26 548


"A malis vituperari laus est."


« Válasz #29 Dátum: 2012. Augusztus. 09, 18:31:42 »

Ezek a "lerázások" nem mindig jönnek be és főleg nem mindenkinek. 89-ben a lágerországok is megrázkódtak. Ha a mára kialakult - helyenként 30% fölötti - nincstelen rétegeket kérdezed, nem biztos, hogy egyöntetű a lelkesedés még akkor sem, ha kaptunk újgazdagokat.
A hugom volt Ukrajnaban betanitani az uj ukran kollegakat, hat amiket meselt, jjajistenem. Az ukranok peldaul borzalmasan megszittak. Csoda hogy meg nem tort ki egy uj szocialsta forradalom. Pedig oket meg a NATO se merne bombazni.

Nekem volt egy Ukrajnából emigrált kollégám-barátom az USÁ-ban. Mindig csodálkoztam, hogy semmi kedve hazamenni, pedig volt otthon családja. Aztán egyszer elkezdett mesélni. Például azt, hogy az Amerikából hazalátogatókat ha sikerül kiszagolni örvendezhetnek ha a reptérről hazaérve még az életük megmaradt.
Naplózva

Everyone ought to bear patiently the results of his own conduct.
Oldalak: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 22
  Nyomtatás  
 
Ugrás:  

Powered by SMF 1.1.7 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Magyar fordítás: SMF Magyarország